Rozhovor s Xavierem Mathiasem, „zahradníkem“, předávání příběhů

Xavier Mathias

Xavier Mathias , jsi ekologický zahradník na trhu a vyučuješ na King's Potager ve Versailles, účastníš se různých akcí a napsal několik knih o ekologickém zahradnictví.

Ale kterým nadšencem ve skutečnosti jste: farmář, zahradník, pěstitel semen, zahradník, trenér, animátor, spisovatel, vypravěč?! A jak jsi se tam dostal?

Ach, posel příběhů, který mě velmi těší, je to opravdu hezké, nebo „zahradník“, protože zahradím a píšu, protože vím hranice obou, to znamená, že psaní je velmi omezené přenos chráněných znalostí a zemědělství v současném smyslu tohoto pojmu ukazuje své limity, takže se dnes vracím ke konzervativnější aktivitě přenosu mezi kurýrem příběhů a kurýrem gest, protože zeleninová zahrada je v gesto a to se přenáší orálně, psané pouze přichází na podporu.

Na své cestě jsem se vlastně začal učit, když jsem opustil školu. Na druhou stranu jsem si vybral své učitele, ty, kteří vykonávali povolání, které jsem miloval a které jsem chtěl dělat, jsem trénoval v kontaktu s ostatními. Neexistuje žádný zásah, který dnes dělám, aniž bych citoval Jacquesa, který je ve skutečnosti jedním z mých živých pokladů, jako je tradice živého národního pokladu v japonském stylu, to znamená, že když dorazí řemeslník na konci své kariéry je považován za dobrého, protože díky znalostem své profese a schopnostem se mu podařilo přiživit na tom a živit svou rodinu, takže stát jej kvalifikuje jako „živý národní poklad“ ". Ve Francii tento systém vůbec nemáme, výsledkem by byl dohled nad jakýmsi čestným diplomem, ale v Japonsku,jedná se o uznání, kterým stát žádá dotyčnou osobu, aby laskavě vycvičila mladého člověka výměnou za platbu jak pro mladého člověka, tak pro řemeslníka, který předává své znalosti. Najednou jsem si vybral své živé národní poklady: Jacques Plot je jedním z nich, je to rolník se vší krásou a poezií, která je ve slově, poslední rolník mého města . Je schopen zároveň vštípit všechno na všechno, vyrábět úly v kmenech stromů, upravit kultivátor, naučit mě ovládat svoji nádobu, aniž bych mu ublížil atd ... A jak se mi líbí mnoho výroků, musíme mít na paměti toto: „rodíme se zahradníkem, umíráme učeň“.Najednou jsem si vybral své živé národní poklady: Jacques Plot je jedním z nich, je to rolník se vší krásou a poezií, která je ve slově, poslední rolník mého města . Je schopen zároveň vštípit všechno na všechno, vyrábět úly v kmenech stromů, upravit kultivátor, naučit mě ovládat svoji nádobu, aniž bych mu ublížil atd ... A jak se mi líbí mnoho výroků, musíme mít na paměti toto: „rodíme se zahradníkem, umíráme učeň“.Najednou jsem si vybral své živé národní poklady: Jacques Plot je jedním z nich, je to rolník se vší krásou a poezií, která je ve slově, poslední rolník mého města . Je schopen zároveň vštípit všechno na všechno, vyrábět úly v kmenech stromů, upravit kultivátor, naučit mě ovládat svoji nádobu, aniž bych mu ublížil atd ... A jak se mi líbí mnoho výroků, musíme mít na paměti toto: „rodíme se zahradníkem, umíráme učeň“.naučit mě ovládat svůj džbán, aniž bych mu ublížil atd ... A protože se mi ta výroky hodně líbí, je třeba mít na paměti toto: „jeden se narodil jako zahradník, jeden zemřel jako učeň“.naučit mě ovládat svoji nádobu, aniž bych jí ublížil atd ... A protože se mi ta výroky hodně líbí, je třeba mít na paměti toto: „jeden se narodil jako zahradník, jeden zemřel jako učeň“.

Le temps du vegetableager - Od ekologického zemědělství k permakultuře (Editions Flammarion) Vaše kniha „Le temps du potager“ (Editions Flammarion) byla právě znovu vydána v obohacené verzi s podtitulem „Od ekologického zemědělství k permakultuře“: můžete to vysvětlit a upřesnit, zda jsou tyto dva postupy vzájemně závislé? Kromě toho, vypadáte trochu podrážděně mediální vlnou permakultury, která je systematicky zahrnuta do jakéhokoli předmětu týkajícího se zahrady?

V každém případě v pravidlech permakultury jsme organičtí, ale v organickém to vůbec neznamená, že budeme souhlasit s permakulturní vizí. Tato myšlenka permakultury je stará, je nesmírně módní, vytvořili jsme permakulturu jako schéma zemědělské profesionalizace, které zpočátku zcela neplatí: permakultura je něco jako vysokoškolský učitel , od akademika, teoretizovat systém zemědělské výroby, původně, z něhož můžeme čerpat inspiraci, ale který neznamená, že se staneme farmářem a že to bude dobré.

Poté, protože jsme vždy trochu redukční, jsme schematizovali a snížili jsme permakulturu na 2 nebo 3 symbolické akce, jako je vytváření kopců, což je v našich podnebích a v našich půdách na 80% území, nebo jako výroba mandal, což je naprostý nedostatek respektu k praktikujícím buddhismu, protože trvá roky, než bude možné prohlašovat, že má tu čest dělat mandalu mezi buddhisty. Nemohu vystát takové nesmysly a především se snažíme přimět lidi, aby věřili, že permakultura vylučuje potřebu být především zahradníkem: díky permakultuře se nám zahradnictví nepodaří; když jste zahradník, můžete se začít zajímat o permakulturu, ale ne naopak. Takže jsme svědky driftů, je to móda, jako tam bylo mnoho dalších (BRF, ...),a když trochu kopeme, vidíme, že je to zavádějící, ale pokaždé tu zbývá něco dobrého. Permakultura je tedy módou, která pomine, nicméně, zbude pár dobrých věcí, to je hlavní věc.

Pokud jde o nepříliš rozšířený postup - zelené hnojení - mnoho lidí si myslí, že jejich zahrada je příliš malá na to, aby ji obdělávali: mají pravdu?

Zelený hnoj je často zaměňován s rostlinným krytem. Je třeba se vyvarovat ponechání půdy na dlouhou dobu holé, protože tam dochází k největší erozi. Nezapomeňme, že holá půda známe tři typy: písečnou poušť, ledovou poušť a obdělávané pole, takže příliš dlouhá holá půda ji vede směrem k poušti. K tomu jsme dali zelené hnojení. Lidé, pro které je to obtížné, mohou jednoduše chránit pomocí plachty nebo úhledně zajištěných krabic. Měli byste vědět, že zelená hnojení jsou rostliny z rodiny luštěnin, které fixují dusík v půdě, takže jsou opravdu zajímavé a nejen chrání půdu, ale také poskytují velmi důležitý prvek pro plodinu. rostlinné a obilné rostliny.

Představujete „podzemní poklady“ - kořeny, hlízy, cibule - které obvykle nejsou nejvýznamnější. Co vás na jejich rozmanitosti láká?

Před více než 50 lety šlo o to, abychom jedli celkem jednoduše, dnes, když jsme zbohatli, chceme hlavně jíst rozmanitě a jíst sezónně, zdravě a přirozeně, a pokud možno ne příliš daleko od domova. , místní, což je docela dobré. Ale pokud je to v létě docela snadné, v zimě je to komplikovanější a „podzemní poklady“ jsou pro to skvělé, protože splňují všechna kritéria a navíc nemají specifické škůdce, takže nevyžadují ošetření a mnoho z nich se dokonale hodí k našemu podnebí a není příliš náročné. Na konci XIX. Století se nelíbili jako alternativa k bramboru, ale dnes se kontext změnil a jsou perfektní!

zeleninová zahrada

Část věnujete salátům, listové zelenině, mesclunu, „potherbe“ a dalším zeleným: Proč jsou na stáncích vždy stejné? A proč jsou to vždy ekologičtí zahradníci, kteří nabízejí méně známé listy?

Je to velmi jednoduché, když sbíráme jehněčí salát nebo mesclun, děláme to ručně, zatímco producent v Nantes má za traktorem hřeben, stroj, který je velmi drahý a že musí vydělat. My, v ekologickém zemědělství, jsme daleko před tím, protože jakmile najdeme novou věc, můžeme se bavit testováním, protože to není stroj, který nám bude diktovat, co můžeme pěstovat. Najednou můžeme být velmi citliví. Je to organická látka, která například obnovila také pastinák.

A pak ještě musíme něco říct, máme experimentálnější stránku, naše metody nejsou úplně úspěšné, neustále hledáme, snažíme se vylepšovat atd., Nemáme hotový protokol, jsme zvyklí hledat více než běžného zahradníka na trhu, který zná jeho kultivační cestu, zatímco my, kultivační cesta existují pouze v širokém obrysu. A také proto máme více zklamání.

Popisujete rajčata jako vyslance biologické rozmanitosti potravinářských rostlin, i když jsou také nejnechutnějším a nejchutnějším ovocem léta. Jak to najít

Chcete-li se zorientovat, cena nemá nic společného s názvem odrůdy, bohužel nemá nic společného ani s jedním (srov. Falešný „Cœur de bœuf“ od Savéol), takže najít dobrá rajčata, upřímně, kromě bio nevím, kam jít, protože vím, že bio není dostatečná záruka. Musíte tedy vypadat organičtěji a sezónněji. Měli byste vědět, že ve většině Francie probíhá celá sezóna rajčat od 15. srpna, nebo dokonce od 1. srpna do 15. září, kde jsou opravdu nejlepší. Kromě toho, pokud je to možné, musíte najít zahradníka na trhu, který vyrábí polní rajčata, trochu rozbité nebo poškozené, na tom nezáleží. Říkali jsme, že rajče mimo sezónu nebylo dobré, ale nyní to není dobré po celý rok: přijali jsme tuto neuvěřitelnou výzvu! A navzdory všemuProdává se ... Jak řekl Coluche, který v té době velmi dobře shrnul situaci: „Když si myslíte, že by lidem stačilo přestat kupovat, aby se neprodávali!“ Je tedy v rukou spotřebitele ...

Vraťme se k dalšímu úžasu se zahradou, která vás sní: mezi neuvěřitelnými rostlinami, trochu kouzelnými, které prezentujete, která je vaše oblíbená?

Ty, které mě nutí pokračovat v hledání těch, které ještě nemám! Navíc nás najdou spíše oni. Já, souhlasím s botanikem Francisem Hallém „Zvíře je nejušlechtilejším dobytím rostliny“.

Postava zahradníka-guru vás rozzlobí a říkáte, že odmítáte obracet se na víru. Popularizace, kterou prostřednictvím takové práce provádíte, kulturních praktik s přístupem zdravého rozumu respektujících přírodu, však vede k senzibilizaci amatérských zahradníků a to je pozitivní, že?

Zeleninová zahrada Xaviera Mathiase

Nejsem vůbec aktivista; pro mě je anagram „militantní“ „omezující“, takže nemiluji, dělám to, co považuji za správné a správné. Poté si nejsem úplně jistý, zda mám pravdu. Je zřejmé, že konvenční zemědělství není schopné uživit každého, je tomu již 100 let, co jsme mu dali šanci, to se jistě nedaří. Ale když víme, jestli můžeme organismu nakrmit planetu, nevím, nezkoušeli jsme to. Mohu dosvědčit praxi, úspěchy i neúspěchy, ale recept neexistuje, ani bychom si neměli dávat role, které nemáme.

Pokud existují lidé, kteří se o všechny tyto posudky zajímají, je to skvělé, je jich stále více, myslím, že je tu velký pohyb - z obecného hlediska, nejen na zemědělství, ale na mnoha tématech - a chci to vidět jako příležitost, která nám byla dána. Poté bude každý ve svém oboru schopen svědčit o tom, co viděl, všem, kteří jsou uchazeči. Pokud tedy může pomoci dát tento virus ostatním, tím lépe!

Ubohý diskurz, který říká, že díky odrůdové erozi zmizí bohatství rostlinných rostlin, je falešné: kdyby se můj dědeček vrátil, neznal by část toho, co jsem zasadil, takže jsme nikdy nevěděli byl potenciálně také bohatý na biologickou rozmanitost. Poté, co nebudeme mít čas hledat nebo mít zkreslený pohled, je to něco jiného. Na konci své knihy jsem chtěl dát adresář, protože některé nabízejí šílenou rozmanitost semen, přístupných přes internet. Internet navíc usnadňoval výměnu semen a oběh informací kolem rostlin prostřednictvím specializovaných fór. Na druhou stranu, pokud se omezujete na zahradní centra, jsou opravdu chudá.Jsem proto velmi uklidněn rozmanitostí, která je velmi aktivní a kterou v mnoha zahradách hodně vidíme.

Související Články